Школьные сайты на Едувлуки. Перспективы.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Управление образования г. Великие Луки // Общие вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ksm



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 3



СообщениеДобавлено: 21 Май 2007 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
При всем своем положительном отношении к Линуксу и новым вещам в преподавании информатики, есть несколько моментов, на которые хотелось бы обратить внимание (про Линукс и ПО вообще):

1. ASPLinux - не лучший вариант Линукса, в силу некоторой специфики (например собственный менеджер установки пакетов). Лучше ориентироватся Fedore Core - как очень популярный бесплатный дистрибутив. Он же активно обсуждается в форумах, имеет множество howto - в общем если у вас проблема, то есть высокая вероятность найти готовое решение где-то в интернете (vs ASPLinux).
Очень интересной сейчас является и Ubuntu.
Кстати, очень хорош вариант знакомства с Линукс через LiveCD - это загрузочный диск, с которого сразу запускается работающая система.

2. Обслуживание Linux машин требует несколько бОльших познаний, чем для Windows. Кроме того, в Линуксе другая иделолгия построения системы.

3. В связи с малой распространенностью Линукса как рабочей десктопной системы в российском бизнесе - не стоит делать упор на него. Знание Windows и приложения для Windows необходимы и востребованы значительно больше. А некоторые просто и не представлены для Linux (like 1С)

4. Kylix, delphi и другие реинкаранции паскаля мало распространены в реальной жизни, лучше ориентрироватся на что-то C++/Basic подобное (желательно Visual). Если же Вас интересует именно классический консольный язык, то стоит взглянуть в сторону Perl, PHP (м.б. Phython).

5. Большинство приложений под Linux/X window имеет и варианты под Windows. Если на компьютерах уже стоит лицензионнная Windows (например OEM), то можно вполне легально поставить OpenOffice (офисный пакет), Mozilla Firefox/Opera (интернет), Mozilla ThunderBird (почтовый клиент) и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 09:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
На сегодня Линуксу нет альтернативы в школе.
1. Опробованы в гимназии
а) ASP9
б) ASP11
в) Ubuntu (LiveCD) Фу, гадость! Не Ubuntu, а LiveCD...
г) Mandriva2007
д) Redhat Ent. 4
Более всего на существующем оборудовании понравилась Redhat Ent. 4. (Простота установки, максимальное кол-во необходимых пакетов (rpm), нетребовательность к аппаратным ресурсам и пр.)
2. Нечего добавить.
3. К 30 июня этого года должна быть выпущена бета-версия платформы 1C под номером 8.1. В этой версии впервые будет реализована работа сервера "1С:Предприятия" под Linux и поддержка свободно распространяемой СУБД PostgreSQL.

4. С++...Для чего школьнику? Или разговор о Си? И потом, называть классическими ЯП Perl, PHP(Кстати, существуют Delphi for PHP) и Pthyton - революционно...
Программа вводимого ЕГЭ по ИКТ: только три языка: Pascal, C, Basic. И усё! Олимпиады ориентированы только на Pascal и Basic.
5. Нечего добавить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 09:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
PS. А какой установщик пакетов в ASP? Во всех ответвлениях redhat обнаружил связку rpm + system-config-packages(ASP, Fedora, Redhat Ent.) Да и в Mandrive2007 хотя и своя утилита установки - Rpmdrake(drackrpm)- всё те же пакеты RPM.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksm



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 3



СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 12:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
1. RedHat Enterprise - Линукс с платной поддержкой. Бесплатно не распространяется.
Смотрим хотя бы здесь https://www.redhat.com/apps/download/

3. Наличие версии под линукс абсолютно не означает что она будет бесплатной. Для линукса есть масса платных продуктов. Данное решение 1С - попытка сэкономить на БД MSSQL и сделать решение для бизнеса с десктопной системой
Линукс.
Есть масса продуктов в Windows, не имеющих адекватных аналогов в Линукс. Кроме того не забываем, что после школе, скорее всего в своей жизни бывшие школьники встретят Windows, а не Линукс. Поэтому учить только Линуксу - не очень правильно.

Кстати, МинИнформСвязи предварительно договорилось с производителями ПО для школьного набора. Пакет программ на 1 компьютер стоит чуть меньше 800 руб. http://www.svobodanews.ru/Popup/2007/05/08/20070508204158180.html

4. Я говорил о реальной жизни и не очень в курсе школьных программ. Если паскаль нужен для экзаменов и ЕГЭ - нет вопросов (а там разве не нужна Windows?) В настоящее время, для разработки программ не используется паскаль и бейсик, как нестандартизированные по ANSI языки, в отличии от C и C++(частично).
Классическим я назвал Perl/PHP в плане консольности и последовательности написания кода в отличие от объектных языков.
В общем дело вкуса.


Про менеджер пакетов. Наличие расширения RPM не означает что этот пакет встанет на ASP просто в силу сборки например на fc, где м.б. отличающиеся библиотеки от ASP.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Цитата:
учить только Линуксу - не очень правильно.
Но ещё хуже учить только Windows. В нашей стране купить легальную Windows - утопия. Мы следуем распоряжению нашего же минобраза: стереть в школах всё пиратское ПО. Удаляя пиратские Windows (ст 146, до 5 лет) я конечно знал, какую ОС поставить. Выбор был, собственно, невелик.

Цитата:
а там разве не нужна Windows?
Нет, не обязательно, все вопросы рассматриваются с точки зрения информатики, а не Microsoft. Так, например, задачи с использованием Pascal не предполагают использование только великолепной Delphi, хотя её отладчик просто радость жизни. Тут то и пригождается OpenKylix: основы Паскаля в консольных приложениях + отладчик+ основы визуального программирования + лёгкий переход в Windows на Delphi, если, конечно потребуется. Smile

А в целом полностью со Вами согласен. Нужно только учитывать некоторые местные особенности изучения информатики в средней школе. Понятие информатики в школе специфично и несколько шире, чем просто программирование. Перед школой не стоит задача выпускать пользователей ПК, программистов и WEB-дизайнеров. Проблема социализации навязывается школе систематически, хотя последний писк - ЕГЭ по информатике говорит о возврате к классической(хорошей ли?) схеме. http://ege.edu.ru
Посмотрите там демоверсии госзаказа на образование по информатике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Опять PS.
Цитата:
В настоящее время, для разработки программ не используется паскаль и бейсик, как нестандартизированные по ANSI языки, в отличии от C и C++(частично).

На мой взгляд слишком сильное утверждение... Бейсик - да, согласен, а Delphi? С точки зрения популярности в нашей стране процветает 1С-программирование(а есть название у этого встроенного ЯП?, который содрали, подозреваю с CAVO- ,была такая визуальная среда, потомок Clipper-a Нантакетовского).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Цитата:
1. RedHat Enterprise - Линукс с платной поддержкой. Бесплатно не распространяется.
Смотрим хотя бы здесь https://www.redhat.com/apps/download/


Платная поддержка это не значит платная ОС.
Вот все её пакеты на сайте www.redhat.com - берите сколько унесёте.
http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/4/en/os/i386/SRPMS/

Цитата:
If you want you can get all the source code for it you want. You can even compile it and use it. It's all GPL or other open source software. http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/4/en/os/i386/SRPMS/


На дистрибутиве с RHEL4 есть файл GNU/GPL License
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksm



Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 3



СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
pravovedist писал(а):
Цитата:
1. RedHat Enterprise - Линукс с платной поддержкой. Бесплатно не распространяется.
Смотрим хотя бы здесь https://www.redhat.com/apps/download/


Платная поддержка это не значит платная ОС.
Вот все её пакеты на сайте www.redhat.com - берите сколько унесёте.
http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/4/en/os/i386/SRPMS/

Цитата:
If you want you can get all the source code for it you want. You can even compile it and use it. It's all GPL or other open source software. http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/enterprise/4/en/os/i386/SRPMS/


На дистрибутиве с RHEL4 есть файл GNU/GPL License


Здесь идет разговор об исходных кодах. И указанная Вами ссылка ведет как раз на Source RPM - пакеты, содержащие исходные коды программы. RedHat же продает свою сборку из исходных кодов (набор RPMов для конкретных платформ), поэтому на ftp.redhat.com нельзя найти загрузочные инсталяционные диски для RHEL или RPM пакеты (vs FC).

Вы можете, конечно, самостоятельно собрать из SRPMов RPMы для свой платформы, потом сделать загрузочный инсталяционный диск, но это все равно уже будет не RHEL, а именно Ваша сборка (потому что неизвестно с какими ключами идет сборка у RedHatа), так как Ваши пакеты все равно будут отличатся от пакетов RH бинарно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Установил Fedora Core 6. Вылитая RHEL4. Только синенькая. Не знаю почему, но мне больше нравятся красношапковые( Redhat, Fedora, ASP).
При переходе на линукс осталась только одна проблема: samba.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 09 Июнь 2007 11:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Директор средней школы села Сепычево Пермского края Александр Поносов заявил, что по его распоряжению на школьные компьютеры будет установлено бесплатное программное обеспечение Linux.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 17 Июль 2007 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Всё ближе к НАМ!
По факту установки нелицензионного программного обеспечения (ПО) на компьютерах в двух школах подмосковного города Домодедово возбуждено уголовное дело. Оно расследуется в Главном следственном управлении ГУВД Московской области.

Цитата:
Проверки домодедовских школ УБЭПом начались еще 20 июня в рамках национального проекта Образование, рассказала заместитель начальника Управления информации и общественных связей Татьяна Сушинова. Была проведена проверка двух учебных заведений города Домодедово. Выявлены факты установки нелицензионных программных продуктов, которые принадлежат компании Майкрософт. Проведена доследственная проверка, в ходе которой возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 146 УК (нарушение авторских и смежных прав), сообщила представитель ГУВД. По ее словам, ущерб, нанесенный правообладателю, 493 тыс. 906 руб. Татьяна Сушинова отметила, что проверки учебных заведений будут продолжены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 16 Авг 2007 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Какой компьютер нужен в школе? Нет, не офисная дребедень для презентаций и табличек.
Определение: Приличная машина должна крутить Vista (Виндовскую Висту) и Федору 7 (Рэдхатовский Линукс).

Для этих зверушек не подойдут всем знакомые комплектующие, работающие в связке с Celeron2700.
Итак, перечень комплектующих по железу для школы с перспективой не протухнуть в ближайшие 3 года:
MB LGA 775(1Gb), Intel D LGA775, 128Video, 2Gb DDR3, HD SATA-2 120 Gb, DVD RW, TTF 17",1Gb LAN и всякие там мышки с клавиатурами.
Стоимость такой машинки может доходить до 20000 руб.

Принтеры просто обязаны в поставке иметь драйверы для Линукс.

Если что забыл, прошу поправить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 01 Сен 2007 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Поздравляю всех с праздником 1 сентября!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А.А.Ш.



Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 315



СообщениеДобавлено: 01 Сен 2007 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Как Вы думаете, что должен ответить? И Ваше и мое мнение - НЕТ. Ведь мы заинтересованы в дальнейшем развитии и посещаемости нашего ресурса.
С уважением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 03 Сен 2007 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Э-э-э... Не понял, о чём речь, ув. ААШ.

А! Это из другой темы!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А.А.Ш.



Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 315



СообщениеДобавлено: 04 Сен 2007 07:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Такое бывает после отпуска и при новой новигации Embarassed
Ответил на вопрос о конкурсе сайтов не в ресурсе eduvluki.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 05 Сен 2007 12:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Александр Анатольевич!

Умоляю, дайте файловый доступ на eduvluki.ru! В порядке эксперимента, для одной-единственной школы!
Слёзы огорчения при пересылке фотографий уже нечем утирать! Глаза не выдерживают форму ввода в галерею, на 15 фоток уходит больше 40 минут.

В просьбе прошу не отказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
А.А.Ш.



Зарегистрирован: 07.05.2005
Сообщения: 315



СообщениеДобавлено: 06 Сен 2007 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Положительный ответ возможен лишь после консультаций со специалистами. Прошу связаться с Лозницкой Т.О.
С уважением Спасибо за фото Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pravovedist



Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 203



СообщениеДобавлено: 15 Сен 2007 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Тяжёл и ужасен переходный период в школьных страничках. Новые школьные сайты - просто громадины. Когда полностью на них переходить - не ясно.

Уважаемые модераторы-администраторы, давайте соберёмся по вопросу модерирования новой школьной страницы. Так сказать, ликбез для школьных страдальцев.

Новые страницы ещё не подключены, а старые уже не работают. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LZT



Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 504
Откуда: Великие Луки


СообщениеДобавлено: 15 Сен 2007 10:29    Заголовок сообщения: Школьные сайты Ответить с цитатой
Новые школьные страницы уже подключены. Консультации относительно работы с ними даются ежедневно и круглосуточно уже в течение 2-х недель. Возможность получить подобную консультацию предоставляется всем желающим. Милости просим в Управление образования в любое время и день (по договорённости). Возможен выход в образовательное учреждение (по Вашему желанию).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Управление образования г. Великие Луки // Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

alexisRed v1.2 // Theme Created By: Andrew Charron // Icons in Part By: Travis Carden
               
Powered by phpBB © phpBB Group