Предыдущая тема :: Следующая тема |
ksm
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 3
|
Добавлено: 21 Май 2007 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
|
При всем своем положительном отношении к Линуксу и новым вещам в преподавании информатики, есть несколько моментов, на которые хотелось бы обратить внимание (про Линукс и ПО вообще):
1. ASPLinux - не лучший вариант Линукса, в силу некоторой специфики (например собственный менеджер установки пакетов). Лучше ориентироватся Fedore Core - как очень популярный бесплатный дистрибутив. Он же активно обсуждается в форумах, имеет множество howto - в общем если у вас проблема, то есть высокая вероятность найти готовое решение где-то в интернете (vs ASPLinux).
Очень интересной сейчас является и Ubuntu.
Кстати, очень хорош вариант знакомства с Линукс через LiveCD - это загрузочный диск, с которого сразу запускается работающая система.
2. Обслуживание Linux машин требует несколько бОльших познаний, чем для Windows. Кроме того, в Линуксе другая иделолгия построения системы.
3. В связи с малой распространенностью Линукса как рабочей десктопной системы в российском бизнесе - не стоит делать упор на него. Знание Windows и приложения для Windows необходимы и востребованы значительно больше. А некоторые просто и не представлены для Linux (like 1С)
4. Kylix, delphi и другие реинкаранции паскаля мало распространены в реальной жизни, лучше ориентрироватся на что-то C++/Basic подобное (желательно Visual). Если же Вас интересует именно классический консольный язык, то стоит взглянуть в сторону Perl, PHP (м.б. Phython).
5. Большинство приложений под Linux/X window имеет и варианты под Windows. Если на компьютерах уже стоит лицензионнная Windows (например OEM), то можно вполне легально поставить OpenOffice (офисный пакет), Mozilla Firefox/Opera (интернет), Mozilla ThunderBird (почтовый клиент) и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 22 Май 2007 09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
|
На сегодня Линуксу нет альтернативы в школе.
1. Опробованы в гимназии
а) ASP9
б) ASP11
в) Ubuntu (LiveCD) Фу, гадость! Не Ubuntu, а LiveCD...
г) Mandriva2007
д) Redhat Ent. 4
Более всего на существующем оборудовании понравилась Redhat Ent. 4. (Простота установки, максимальное кол-во необходимых пакетов (rpm), нетребовательность к аппаратным ресурсам и пр.)
2. Нечего добавить.
3. К 30 июня этого года должна быть выпущена бета-версия платформы 1C под номером 8.1. В этой версии впервые будет реализована работа сервера "1С:Предприятия" под Linux и поддержка свободно распространяемой СУБД PostgreSQL.
4. С++...Для чего школьнику? Или разговор о Си? И потом, называть классическими ЯП Perl, PHP(Кстати, существуют Delphi for PHP) и Pthyton - революционно...
Программа вводимого ЕГЭ по ИКТ: только три языка: Pascal, C, Basic. И усё! Олимпиады ориентированы только на Pascal и Basic.
5. Нечего добавить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 22 Май 2007 09:16 Заголовок сообщения: |
|
|
|
PS. А какой установщик пакетов в ASP? Во всех ответвлениях redhat обнаружил связку rpm + system-config-packages(ASP, Fedora, Redhat Ent.) Да и в Mandrive2007 хотя и своя утилита установки - Rpmdrake(drackrpm)- всё те же пакеты RPM. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksm
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 3
|
Добавлено: 22 Май 2007 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
|
1. RedHat Enterprise - Линукс с платной поддержкой. Бесплатно не распространяется.
Смотрим хотя бы здесь https://www.redhat.com/apps/download/
3. Наличие версии под линукс абсолютно не означает что она будет бесплатной. Для линукса есть масса платных продуктов. Данное решение 1С - попытка сэкономить на БД MSSQL и сделать решение для бизнеса с десктопной системой
Линукс.
Есть масса продуктов в Windows, не имеющих адекватных аналогов в Линукс. Кроме того не забываем, что после школе, скорее всего в своей жизни бывшие школьники встретят Windows, а не Линукс. Поэтому учить только Линуксу - не очень правильно.
Кстати, МинИнформСвязи предварительно договорилось с производителями ПО для школьного набора. Пакет программ на 1 компьютер стоит чуть меньше 800 руб. http://www.svobodanews.ru/Popup/2007/05/08/20070508204158180.html
4. Я говорил о реальной жизни и не очень в курсе школьных программ. Если паскаль нужен для экзаменов и ЕГЭ - нет вопросов (а там разве не нужна Windows?) В настоящее время, для разработки программ не используется паскаль и бейсик, как нестандартизированные по ANSI языки, в отличии от C и C++(частично).
Классическим я назвал Perl/PHP в плане консольности и последовательности написания кода в отличие от объектных языков.
В общем дело вкуса.
Про менеджер пакетов. Наличие расширения RPM не означает что этот пакет встанет на ASP просто в силу сборки например на fc, где м.б. отличающиеся библиотеки от ASP. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 22 Май 2007 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | учить только Линуксу - не очень правильно. | Но ещё хуже учить только Windows. В нашей стране купить легальную Windows - утопия. Мы следуем распоряжению нашего же минобраза: стереть в школах всё пиратское ПО. Удаляя пиратские Windows (ст 146, до 5 лет) я конечно знал, какую ОС поставить. Выбор был, собственно, невелик.
Цитата: | а там разве не нужна Windows? | Нет, не обязательно, все вопросы рассматриваются с точки зрения информатики, а не Microsoft. Так, например, задачи с использованием Pascal не предполагают использование только великолепной Delphi, хотя её отладчик просто радость жизни. Тут то и пригождается OpenKylix: основы Паскаля в консольных приложениях + отладчик+ основы визуального программирования + лёгкий переход в Windows на Delphi, если, конечно потребуется.
А в целом полностью со Вами согласен. Нужно только учитывать некоторые местные особенности изучения информатики в средней школе. Понятие информатики в школе специфично и несколько шире, чем просто программирование. Перед школой не стоит задача выпускать пользователей ПК, программистов и WEB-дизайнеров. Проблема социализации навязывается школе систематически, хотя последний писк - ЕГЭ по информатике говорит о возврате к классической(хорошей ли?) схеме. http://ege.edu.ru
Посмотрите там демоверсии госзаказа на образование по информатике. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 22 Май 2007 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Опять PS.
Цитата: | В настоящее время, для разработки программ не используется паскаль и бейсик, как нестандартизированные по ANSI языки, в отличии от C и C++(частично). |
На мой взгляд слишком сильное утверждение... Бейсик - да, согласен, а Delphi? С точки зрения популярности в нашей стране процветает 1С-программирование(а есть название у этого встроенного ЯП?, который содрали, подозреваю с CAVO- ,была такая визуальная среда, потомок Clipper-a Нантакетовского). |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksm
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 3
|
Добавлено: 24 Май 2007 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Здесь идет разговор об исходных кодах. И указанная Вами ссылка ведет как раз на Source RPM - пакеты, содержащие исходные коды программы. RedHat же продает свою сборку из исходных кодов (набор RPMов для конкретных платформ), поэтому на ftp.redhat.com нельзя найти загрузочные инсталяционные диски для RHEL или RPM пакеты (vs FC).
Вы можете, конечно, самостоятельно собрать из SRPMов RPMы для свой платформы, потом сделать загрузочный инсталяционный диск, но это все равно уже будет не RHEL, а именно Ваша сборка (потому что неизвестно с какими ключами идет сборка у RedHatа), так как Ваши пакеты все равно будут отличатся от пакетов RH бинарно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 24 Май 2007 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Установил Fedora Core 6. Вылитая RHEL4. Только синенькая. Не знаю почему, но мне больше нравятся красношапковые( Redhat, Fedora, ASP).
При переходе на линукс осталась только одна проблема: samba. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 09 Июнь 2007 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Директор средней школы села Сепычево Пермского края Александр Поносов заявил, что по его распоряжению на школьные компьютеры будет установлено бесплатное программное обеспечение Linux. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 17 Июль 2007 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Всё ближе к НАМ!
По факту установки нелицензионного программного обеспечения (ПО) на компьютерах в двух школах подмосковного города Домодедово возбуждено уголовное дело. Оно расследуется в Главном следственном управлении ГУВД Московской области.
Цитата: | Проверки домодедовских школ УБЭПом начались еще 20 июня в рамках национального проекта Образование, рассказала заместитель начальника Управления информации и общественных связей Татьяна Сушинова. Была проведена проверка двух учебных заведений города Домодедово. Выявлены факты установки нелицензионных программных продуктов, которые принадлежат компании Майкрософт. Проведена доследственная проверка, в ходе которой возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 146 УК (нарушение авторских и смежных прав), сообщила представитель ГУВД. По ее словам, ущерб, нанесенный правообладателю, 493 тыс. 906 руб. Татьяна Сушинова отметила, что проверки учебных заведений будут продолжены. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 16 Авг 2007 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Какой компьютер нужен в школе? Нет, не офисная дребедень для презентаций и табличек.
Определение: Приличная машина должна крутить Vista (Виндовскую Висту) и Федору 7 (Рэдхатовский Линукс).
Для этих зверушек не подойдут всем знакомые комплектующие, работающие в связке с Celeron2700.
Итак, перечень комплектующих по железу для школы с перспективой не протухнуть в ближайшие 3 года:
MB LGA 775(1Gb), Intel D LGA775, 128Video, 2Gb DDR3, HD SATA-2 120 Gb, DVD RW, TTF 17",1Gb LAN и всякие там мышки с клавиатурами.
Стоимость такой машинки может доходить до 20000 руб.
Принтеры просто обязаны в поставке иметь драйверы для Линукс.
Если что забыл, прошу поправить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 01 Сен 2007 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Поздравляю всех с праздником 1 сентября! |
|
Вернуться к началу |
|
|
А.А.Ш.
Зарегистрирован: 07.05.2005 Сообщения: 315
|
Добавлено: 01 Сен 2007 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Как Вы думаете, что должен ответить? И Ваше и мое мнение - НЕТ. Ведь мы заинтересованы в дальнейшем развитии и посещаемости нашего ресурса.
С уважением |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 03 Сен 2007 08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Э-э-э... Не понял, о чём речь, ув. ААШ.
А! Это из другой темы!? |
|
Вернуться к началу |
|
|
А.А.Ш.
Зарегистрирован: 07.05.2005 Сообщения: 315
|
Добавлено: 04 Сен 2007 07:26 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Такое бывает после отпуска и при новой новигации
Ответил на вопрос о конкурсе сайтов не в ресурсе eduvluki. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 05 Сен 2007 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Уважаемый Александр Анатольевич!
Умоляю, дайте файловый доступ на eduvluki.ru! В порядке эксперимента, для одной-единственной школы!
Слёзы огорчения при пересылке фотографий уже нечем утирать! Глаза не выдерживают форму ввода в галерею, на 15 фоток уходит больше 40 минут.
В просьбе прошу не отказать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
А.А.Ш.
Зарегистрирован: 07.05.2005 Сообщения: 315
|
Добавлено: 06 Сен 2007 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Положительный ответ возможен лишь после консультаций со специалистами. Прошу связаться с Лозницкой Т.О.
С уважением Спасибо за фото |
|
Вернуться к началу |
|
|
pravovedist
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 203
|
Добавлено: 15 Сен 2007 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Тяжёл и ужасен переходный период в школьных страничках. Новые школьные сайты - просто громадины. Когда полностью на них переходить - не ясно.
Уважаемые модераторы-администраторы, давайте соберёмся по вопросу модерирования новой школьной страницы. Так сказать, ликбез для школьных страдальцев.
Новые страницы ещё не подключены, а старые уже не работают. |
|
Вернуться к началу |
|
|
LZT
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 504 Откуда: Великие Луки
|
Добавлено: 15 Сен 2007 10:29 Заголовок сообщения: Школьные сайты |
|
|
|
Новые школьные страницы уже подключены. Консультации относительно работы с ними даются ежедневно и круглосуточно уже в течение 2-х недель. Возможность получить подобную консультацию предоставляется всем желающим. Милости просим в Управление образования в любое время и день (по договорённости). Возможен выход в образовательное учреждение (по Вашему желанию). |
|
Вернуться к началу |
|
|